<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><!-- generator="wordpress/2.0.4" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Artikkelin Gramex ja Teosto kommentit</title>
	<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 07:34:41 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.4</generator>

	<item>
		<title>Kirjoittaja: Jukka Kukkonen</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-7605</link>
		<pubDate>Thu, 28 Dec 2006 12:43:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-7605</guid>
					<description>"Kaliforniassa saa vammauttaa koko tietokoneen 66 eurosentillä ja muualla maailmassa ilmaiseksi"

Jätetään ostamatta Sonyn valmistamat kännykät, dvd-soittimet ja laajakuvatelevisiot. Minä
en ainakaan voi kuvitella missään tilanteessa
maksavani mitään tekniikasta jossa lukee SONY.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Kaliforniassa saa vammauttaa koko tietokoneen 66 eurosentillä ja muualla maailmassa ilmaiseksi&#8221;</p>
<p>Jätetään ostamatta Sonyn valmistamat kännykät, dvd-soittimet ja laajakuvatelevisiot. Minä<br />
en ainakaan voi kuvitella missään tilanteessa<br />
maksavani mitään tekniikasta jossa lukee SONY.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: bambupanda</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10233</link>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 14:45:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10233</guid>
					<description>Johtopäätös: 
Kaliforniassa saa vammauttaa koko tietokoneen 66 eurosentillä ja muualla maailmassa ilmaiseksi. 

Mutta Suomessa "mukamas" (=hatusta, hihasta, persiistä vedetystä määrästä) kopioinnista pitää maksaa keksittyjä summia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Johtopäätös:<br />
Kaliforniassa saa vammauttaa koko tietokoneen 66 eurosentillä ja muualla maailmassa ilmaiseksi. </p>
<p>Mutta Suomessa &#8220;mukamas&#8221; (=hatusta, hihasta, persiistä vedetystä määrästä) kopioinnista pitää maksaa keksittyjä summia.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: bambupanda</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10232</link>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 14:38:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10232</guid>
					<description>900 000 myytyä rootkit-levyä Kaliforniassa, joista korvaus 760 000 USD. 

Koko maailmassa on vielä 11,5 miljoonaa muuta rootkit-levyä jotka nauttivat TOM:n suojelusta ja niin niistä ei tulla maksamaan korvauksia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>900 000 myytyä rootkit-levyä Kaliforniassa, joista korvaus 760 000 USD. </p>
<p>Koko maailmassa on vielä 11,5 miljoonaa muuta rootkit-levyä jotka nauttivat TOM:n suojelusta ja niin niistä ei tulla maksamaan korvauksia.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: ElWili</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10231</link>
		<pubDate>Wed, 20 Dec 2006 14:19:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10231</guid>
					<description>&lt;a href="http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29166&#38;amp;tyyppi=1" rel="nofollow"&gt; tietokone, rootkittiä&lt;/a&gt;

Aika pienet on korvaukset Sonylle jos vertaa kuinka paljon esim finreactorissa jaettiin "Euroopan pahimmille rikollisille".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=29166&amp;amp;tyyppi=1" rel="nofollow"> tietokone, rootkittiä</a></p>
<p>Aika pienet on korvaukset Sonylle jos vertaa kuinka paljon esim finreactorissa jaettiin &#8220;Euroopan pahimmille rikollisille&#8221;.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Ahti Vänttinen</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10230</link>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2006 21:32:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10230</guid>
					<description>ElWili: En minä puhunut mitään joustavuudesta, vaan totesin, että tuossa asiassa Teostolla on mandaatti ja Gramexilla ei. En näe tuossa mitään erityisen joustavaa. Gramex ei siis ota eikä voi ottaa yksittäisen taiteilijan osalta tällaista käyttöä lisensoitavakseen, kun oikeus on jo myyty tuottajille. Eri tilanne syntyisi, jos Gramexin oikeudenhaltija-asiakkaat esim. yhdessä päättäisivät antaa asian Gramexin hoitoon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ElWili: En minä puhunut mitään joustavuudesta, vaan totesin, että tuossa asiassa Teostolla on mandaatti ja Gramexilla ei. En näe tuossa mitään erityisen joustavaa. Gramex ei siis ota eikä voi ottaa yksittäisen taiteilijan osalta tällaista käyttöä lisensoitavakseen, kun oikeus on jo myyty tuottajille. Eri tilanne syntyisi, jos Gramexin oikeudenhaltija-asiakkaat esim. yhdessä päättäisivät antaa asian Gramexin hoitoon.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: ElWili</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10229</link>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2006 09:57:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10229</guid>
					<description>Oho. Eli nyt yhtäkkiä TOM:n asiakassopimukset ovatkin tosi joustavia ja oikeudenhaltijat voivat itse päättää mitä valtuutetaan ja mitä ei valtuuteta. En usko.

Koska Ahti et ole vastannut juurikaan kysymyksiini esitän nyt siis sen hypoteettisen vastauksen jonka oletan olevan oikean:
Noksun tulee maksaa 10 senttiä jokaisesta myydystä puhelimesta (jokaisesta kappaleesta tietysti erikseen) TOM:lle jos yksikin heidän "soittoääni säveltäjistään" on TOM:n listoilla.

Sitävastoin, jos "säveltäjä" ei kuulu TOM:n listoille, ei tätä tule maksaa. Tässä on nyt melkoisen rautalankaversio ihmettelyysi:
&lt;blockquote&gt;En ymmärrä ajatusta puhelinsoitosta, tekstiviestistä tai soittoäänen kokeilemisesta laskuttamisesta työntekijän järjestäytymisen perusteella.&lt;/blockquote&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oho. Eli nyt yhtäkkiä TOM:n asiakassopimukset ovatkin tosi joustavia ja oikeudenhaltijat voivat itse päättää mitä valtuutetaan ja mitä ei valtuuteta. En usko.</p>
<p>Koska Ahti et ole vastannut juurikaan kysymyksiini esitän nyt siis sen hypoteettisen vastauksen jonka oletan olevan oikean:<br />
Noksun tulee maksaa 10 senttiä jokaisesta myydystä puhelimesta (jokaisesta kappaleesta tietysti erikseen) TOM:lle jos yksikin heidän &#8220;soittoääni säveltäjistään&#8221; on TOM:n listoilla.</p>
<p>Sitävastoin, jos &#8220;säveltäjä&#8221; ei kuulu TOM:n listoille, ei tätä tule maksaa. Tässä on nyt melkoisen rautalankaversio ihmettelyysi:</p>
<blockquote><p>En ymmärrä ajatusta puhelinsoitosta, tekstiviestistä tai soittoäänen kokeilemisesta laskuttamisesta työntekijän järjestäytymisen perusteella.</p></blockquote>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tommi Korhonen</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10228</link>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2006 09:29:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10228</guid>
					<description>Tuo lieneekin yksi tekijänoikeuslain suurimpia ongelmia musiikin tekijän kannalta: miksi hänen pitää antaa yksinomaiset oikeudet kaikkeen tuotantoonsa (näillä aloilla)? Miksei niitä anneta teoskohtaisesti tai vähintään kalenterivuosiin perustuen? Nyt artisti ei VOI antaa musiikkiaan sinne minne haluaa, esim ilmaiskäyttöön. Ei edes antaa ladata erikseen tehtyjä mainosbiisejä verkkosivuiltaan.

Laki on minusta siinä mielessä poskellaan että se antaa "mandaatteja" monopolijärjestöille, eikä oikeuksien(hallintaa) tekijöille.

Keskitetyn keräämisen oikeutuksen minäkin suostun näkemään, kulujen ja moninkertaisen valvontakoneiston vähentämiseksi...

Kuluttajan ja kansalaisen kannalta laissa sitten on muuta mätää kuten keskustelukielto ja yhteisöraukeamisen poisto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tuo lieneekin yksi tekijänoikeuslain suurimpia ongelmia musiikin tekijän kannalta: miksi hänen pitää antaa yksinomaiset oikeudet kaikkeen tuotantoonsa (näillä aloilla)? Miksei niitä anneta teoskohtaisesti tai vähintään kalenterivuosiin perustuen? Nyt artisti ei VOI antaa musiikkiaan sinne minne haluaa, esim ilmaiskäyttöön. Ei edes antaa ladata erikseen tehtyjä mainosbiisejä verkkosivuiltaan.</p>
<p>Laki on minusta siinä mielessä poskellaan että se antaa &#8220;mandaatteja&#8221; monopolijärjestöille, eikä oikeuksien(hallintaa) tekijöille.</p>
<p>Keskitetyn keräämisen oikeutuksen minäkin suostun näkemään, kulujen ja moninkertaisen valvontakoneiston vähentämiseksi&#8230;</p>
<p>Kuluttajan ja kansalaisen kannalta laissa sitten on muuta mätää kuten keskustelukielto ja yhteisöraukeamisen poisto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Ahti Vänttinen</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10227</link>
		<pubDate>Tue, 19 Dec 2006 07:44:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10227</guid>
					<description>ElWilli: En käsitä mikä tuossa on hämärää. Teosto edustaa oikeudenhaltija-asiakkaitaan tuon käytön osalta, Gramex ei. Jollei laki suoraan anna järjestölle mandaattia, järjestön valtuuttaminen tai valtuuttamatta jättäminen tietyn käytön osalta on oikeudenhaltijoiden omissa käsissä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ElWilli: En käsitä mikä tuossa on hämärää. Teosto edustaa oikeudenhaltija-asiakkaitaan tuon käytön osalta, Gramex ei. Jollei laki suoraan anna järjestölle mandaattia, järjestön valtuuttaminen tai valtuuttamatta jättäminen tietyn käytön osalta on oikeudenhaltijoiden omissa käsissä.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: bambupanda</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10226</link>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 20:45:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10226</guid>
					<description>Alamme päästä asian ytimeen: Suurta kusetusta koko TOM:n homma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alamme päästä asian ytimeen: Suurta kusetusta koko TOM:n homma.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: ElWili</title>
		<link>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10225</link>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 19:27:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://blogit.digitoday.fi/tekijanoikeus/gramex-ja-teosto/#comment-10225</guid>
					<description>On kyllä pakko kysyä vähän nyt lisätietoa. Nimittäin,
Teoston sivuilla sanotaan soittoäänipalveluiden hinnastossa:
"Teosto myöntää oikeudenomistaja-asiakkaidensa eli säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikinkustantajien puolesta lupia suojatun musiikin käyttöön Internetissä ja muissa tietoverkoissa sekä mobiililaitteissa."

Gramex on siis esittävien taiteilijoiden etujärjestö ja levyntuottajien? (nopeasti kaivettu Gramexin sivuilta)

Gramex siis ei kerää rahaa, uskotaan. Teosto sitävastoin kerää hyvinkin tarkkaan hinnoteltuna matkapuhelinten soittoäänistä vähintään 0,10 euroa kappale.

Voit väittää vaikka mitä, ja ilmeisesti tarkoitus onkin hiukan hämätä, että Gramex ei kerää tästä rahaa. Täysin mahdollista. Eikä se Noksun säveltäjärukka varmaan esiintyvä artisti olisikaan, eiköhän kuulu siis Teoston puolelle. Tietysti voisihan sitä kännykkääkin soittimena pitää, mutta kyllä kitara on uskottavampi lavakarisman luomiseen.

Jos taas levy-yhtiöt ovat lunastaneet tuon oikeuden itselleen niin ihmettelen kyllä kovasti että millähän hinnalla moisen oikeuden saa Gramexilta tai artistilta ostettua? Vähän epäilyttää koko järjestely, sillä eihän levy-yhtiöllä pitäisi lain mukaan olla tämmöistä rahankeräysoikeutta, tästä voi tietysti vääntää lakia paremmin tuntevien kanssa. Lisäksi enemmän ihmetyttää kyllä, että onkohan nyt varmasti tämä oikeus lunastettu taiteilijoilta itseltään kuten sanoit?  Eikös Gramexin/teoston asiakkuussopimus nimenomaan luovuta tämänkin oikeuden pois? Ja jos ei luovuta, miten ihmeessä Teoston sivuilla siis voi edes olla hinnasto tälle? Kuulostaa nyt jo siltä, että Teosto siis laskuttaa asiasta josta he eivät edes saisi laskuttaa.

Teosto ja Gramexhan ovat eri asia, ja eri sopimuksilla. Tämähän hämärtää koko asiaa sopivasti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On kyllä pakko kysyä vähän nyt lisätietoa. Nimittäin,<br />
Teoston sivuilla sanotaan soittoäänipalveluiden hinnastossa:<br />
&#8220;Teosto myöntää oikeudenomistaja-asiakkaidensa eli säveltäjien, sanoittajien, sovittajien ja musiikinkustantajien puolesta lupia suojatun musiikin käyttöön Internetissä ja muissa tietoverkoissa sekä mobiililaitteissa.&#8221;</p>
<p>Gramex on siis esittävien taiteilijoiden etujärjestö ja levyntuottajien? (nopeasti kaivettu Gramexin sivuilta)</p>
<p>Gramex siis ei kerää rahaa, uskotaan. Teosto sitävastoin kerää hyvinkin tarkkaan hinnoteltuna matkapuhelinten soittoäänistä vähintään 0,10 euroa kappale.</p>
<p>Voit väittää vaikka mitä, ja ilmeisesti tarkoitus onkin hiukan hämätä, että Gramex ei kerää tästä rahaa. Täysin mahdollista. Eikä se Noksun säveltäjärukka varmaan esiintyvä artisti olisikaan, eiköhän kuulu siis Teoston puolelle. Tietysti voisihan sitä kännykkääkin soittimena pitää, mutta kyllä kitara on uskottavampi lavakarisman luomiseen.</p>
<p>Jos taas levy-yhtiöt ovat lunastaneet tuon oikeuden itselleen niin ihmettelen kyllä kovasti että millähän hinnalla moisen oikeuden saa Gramexilta tai artistilta ostettua? Vähän epäilyttää koko järjestely, sillä eihän levy-yhtiöllä pitäisi lain mukaan olla tämmöistä rahankeräysoikeutta, tästä voi tietysti vääntää lakia paremmin tuntevien kanssa. Lisäksi enemmän ihmetyttää kyllä, että onkohan nyt varmasti tämä oikeus lunastettu taiteilijoilta itseltään kuten sanoit?  Eikös Gramexin/teoston asiakkuussopimus nimenomaan luovuta tämänkin oikeuden pois? Ja jos ei luovuta, miten ihmeessä Teoston sivuilla siis voi edes olla hinnasto tälle? Kuulostaa nyt jo siltä, että Teosto siis laskuttaa asiasta josta he eivät edes saisi laskuttaa.</p>
<p>Teosto ja Gramexhan ovat eri asia, ja eri sopimuksilla. Tämähän hämärtää koko asiaa sopivasti.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

